不可告人的戀情

(短心得)雖說森世老師之前的書也有點病,但不可告人的戀情我覺得病到沒有道理和愛可言,很悶的看完了

一般會畫很病的故事,不外是要表現出偏執的一面,以漫畫來說,我覺得比較能讓讀者接受的設定還是因愛而偏執吧?可是在不可告人的戀情中我總覺得看到的只有暴力和控制欲,而且都是精神疾病等級的,想用聖母愛去感化,現實生活中只會上社會新聞吧.../_\

當然書中也有虐待狂和受虐狂的設定,可是我理想的SM模式還是要以愛為出發點,真的以暴力讓對方服從,在我看來只是單純施虐啊。

除了最後的青少年流還勉強算是喜劇外,其他我都吃不下,即使是青少年流我也覺得很過火。


  • 就當做是粉絲濾鏡吧,這類病態設定的故事,大概只有はらだ老師能從人性和劇情上說服我(並不是指能接受角色的行為),其他老師總是讓我覺得他們只是想畫一個很病的故事,然而又沒辦法真的深入,給一個童年陰影人設就要我接受這些設定我不行。
  • 前不久有一個北大的女生自殺了,據信她是因為男友的精神虐待失去了自我並接受暗示而自殺,我又更不能接受這種打擊對方來表示愛的故事了…./__\

21 Comments

  1. 懷藤舞oscar

    為病態而病態的故事要多少有多少,不少故事都讓人覺得作者就是刻意描寫,根本沒鑽研所謂的病態心理為何?
    而病態心理的人大多都是為了確認自我的存在感,有些則是會有自卑的傾向,所以我覺得病態的人是蠻兩極的!

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    1. 速記 (Post author)

      根本沒鑽研所謂的病態心理為何+1
      我覺得刻意病態的故事很討厭啊….如果要虐讀者的話,那希望劇情也能同樣有張力,不然我只是看了一堆暴力畫面而已T___T

  2. 林欣穎

    真的覺得はらだ老師畫病態的時候很有說服力,結果導致之後看病態的故事都拿老師當標準,很多故事都覺得還好了WWW

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    1. 速記 (Post author)

      はらだ老師我覺得她畫的病態感覺比較深入角色內心,也不會刻意想讓讀者同情或認同,就是畫出那樣的世界

    2. 林欣穎

      對對對! 好像是這樣,就算是討厭的角色,但也可以理解他的想法。
      可能是”變態”也是人性的一部份,包含理性與感性吧~

    3. 速記 (Post author)

      嗯!
      所以我想,無論如何好的故事必需是反應人性吧?

  3. ドキドキ

    這本雖然最近才出台版,但其實好像是森世老師的初單,這麼想是不是就沒有那麼生氣了(畢竟作品的觀念不算在退步)⋯⋯

    才怪!
    ……就算(很輕描淡寫地)描寫了變態為什麼變態(父母只關注孩子的外部價值卻不關注心靈成長),這仍然是個親密關係精神控制+斯德哥爾摩症候群的故事。暴力狂不贖罪而只是「被救贖」,被虐者自我反省「錯誤」還去當聖母「拯救」對方,讓人如鯁在喉。(還有那個在廁所被一記悶棍打暈的同學,你真的不考慮報警嗎???)

    我覺得廣義的藝術作品也不能完全脫離對基本普世價值/道德的思考。可能很多人會以納博科夫的《蘿莉塔》舉例,試圖說明文藝只須探討「人性」,而無須考慮其是否符合「道德」的價值。但納博科夫本人就說過韓伯特是違反道德的,他在第一人稱視角用各種話術為自己的行為開脫,粉飾其邪惡,而我們正是能從那些他隱藏的部份中窺見其虛偽的本性。他試圖控制的對象蘿莉塔在故事中也展現了對這種掌控的反抗。我覺得如果是一部反映控制的作品,作品對控制的揭露,反抗,和控訴是很關鍵的,但是這些在森世老師這本《不可告人的戀情》中統統沒有展現。虐待和控制被作為一個獵奇的「情色標的」用於吸引讀者眼球,而行為背後的可怖和後果卻被「性」和「愛」輕輕帶過了。我想不出這樣的作品意義是什麼(因為它看起來好像也不是一部賣肉的漫畫,連類型作品的功能性也欠奉)⋯⋯出版社引進進這類作品的時候想的又是什麼?

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    1. ドキドキ

      PS:真正的SM是建立在雙方愉悅的基礎上的,這個根本不是SM,就是變態控制狂啊⋯⋯

    2. 速記 (Post author)

      TO ドキドキ : 才發現這是森世老師的出道作,好吧,我稍微釋懷了,也許是太想畫令人印象深刻的作品吧...
      『我覺得如果是一部反映控制的作品,作品對控制的揭露,反抗,和控訴是很關鍵的』+1

      有時我會覺得作品並不一定要合乎正義,但或許是因為我還是從作品中看到了
      『我們正是能從那些他隱藏的部份中窺見其虛偽的本性』吧!
      ドキドキ的文字表達能力真好….

    3. ドキドキ

      謝謝速記!嗯我覺得好的作品不是「為病而病」,會讓我們感受到陰暗面的可悲和可怖。大家提到的はらだ老師就是一個很好的例子,他筆下「病」的角色常常能讓人產生一定程度壓抑或痛苦的共情;或者像《開始扭曲》那樣對狼師有種疏離冷漠的嘲弄。讀者都是很敏銳的,大家能夠感受到作者對人物的情感投射。

    4. 速記 (Post author)

      嗯我覺得好的作品不是「為病而病」,會讓我們感受到陰暗面的可悲和可怖+1
      不管是否符合正義,大家想看到的應該還是人性吧!

  4. NOVA

    森世老師的書,之前有一本趕著結婚的ABO很喜歡,考慮到這本是出道作,有做好期待管理,又不會很失望,不過買書真的是因為對其他書的愛。
    感想就是﹕老師真的很喜歡病態的愛

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    1. 速記 (Post author)

      我沒想到這本是出道作,之前的滿溢而出的情感我還蠻喜歡的,抱著這樣的期待入手不可告人的戀情,真的很失望呀

  5. 阿貓

    其實還沒買之前就有人替我打了強心針……

    我還是買了,因為真的蠻喜歡森世…

    就把這本留著吧…不打開…XD

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    1. 速記 (Post author)

      老師之前的作品也很病,但這本病得無法接受.../___\

  6. 看完了 在墓碑那裏有嚇到我

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    1. 速記 (Post author)

      整個故事驚嚇點很多……?

  7. libracat

    這本我也剛收到還沒看,很喜歡森世老師,但看到大家的評論,讓我好抖,很怕破壞對老師的好印象….

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    1. NOVA

      又不用怕破壞印象,始終是較早期作品,抱著老師的作品有進步呢~~~的心態就好多了。
      我覺得這本故事問題不在於病態,而是病得來感情顯得薄弱。

    2. libracat

      剛剛看完了,確實是早期作品,很多不成熟之處,我也覺得這本故事最大的問題不在是病態,而是感情線實在太弱了,裡面很多小故事,但幾乎每個故事都讓人看到火大,感情線都蠻弱的,尤其是無法成為任何人那篇,根本只有虐待沒任何感情,看到我氣得咧!!

    3. 速記 (Post author)

      我覺得就是感情線不夠好,讓故事變得為病而病@@

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